广州市社会科学院原院长李明华

　　李明华：各位专家学者，各位嘉宾，我今天华文的文化是岭南文化，新时期岭南文化的继承和创新发展。我们现在做房地产的，都非常强调文化含量，特别是我们广东的房地产，非常注重岭南文化的氛围，在建筑风格方面，都向岭南文化靠近。
　　什么是岭南文化，岭南文化有一个什么特色，在当代岭南文化应该如何发展。这些问题都值得研究。岭南文化按照清代的著名学者的说法，意思就是说岭南文化的源头，发源在汉代，鼎盛的时候在唐代。大家知道北方文化包括中原文化在中国有两千多年的历史。清初的文化可以和古希腊的文化相持并论，在春秋战国时期，岭南的地方生活方式还是部落时代，原始的部落，岭南文化发孕于汉是有道理的。那个事后据史书的记载，秦始皇派10万大兵到岭南，把岭南纳入到中国的版图，那时候是最早的两位干部，但是任校由于不适应岭南的气候环境，所以过早的去世。早脱被（音）成为南越王，当时确实也带来了一些北方的文化，比如说北方的耕种技术，北方的民俗，婚嫁的民俗等等。从整个文化的发源来说，确实是到汉代才开始。在历史上岭南文化比中原文化晚了很多年，当然是一个不足，但是岭南文化发展的历史不如中原，实际上也是一个优势，是一个后发的优势。
　　首先岭南文化可以更多的吸收北方文化，特别是齐鲁文化，和荆楚文化，湖北湖南一代，还有吴越文化等等，这些地域性的文化，把很现成的文化拿过来。大家知道在古代，岭南通往北方京城的道路主要有哪一条？就是梅关古道，但是梅关古道当然是由唐代张九龄开发出来，我估计那个路最多是两米宽，这条路走车是不行的，只能够骑马和步行。北方的文化是怎么样传到岭南来的，我们可以从文化传播的途径来分析这个问题。
　　文化是深入到人的骨髓和血液的东西，当时没有大批的出版物和文化的载体来到岭南，但是只要人过来了就会带来文化，比如说我们人的修养，人的习俗，人的生产方式等等。大家知道，南浔祖籍向在历史上有几次南迁的经历，特别是由落管率领的一大批难民来到珠江三角洲，这些人来了自然把文化带来，北方一些人学习的成果，一些思想的沉淀都会带到岭南。另外岭南这个地方又是一个历代皇帝遣送贬官的地方，当时岭南被认为是蛮荒之地，所以朝廷的一些人被发配到这边来。
　　大家知道历史上到岭南来的有名的学者官员，比如说唐代的韩愈，韩愈在潮州待了7个半月，但是被潮州人奉为英雄。大家知道在潮州这个地方，在座的可能也有潮州人，有很多的事物都是纪念韩愈，潮州的一条江是以韩愈来纪念的。为什么一个人到一个地方只有7个半月就能受到当地老百姓这样的尊重，是因为韩愈把文化教育带到潮州，他一到潮州就大办学堂，把自己的俸禄拿出来办学。另外一位是苏东坡，大家知道他是唐宋八大家之一，韩愈也是。中国著名的文学家、词人，苏东坡到过海南，到过惠州，到过岭南的很多地方，苏东坡有两句诗，大家人人都知道的：日淡荔枝三百粒，不辞长做岭南人。大家知道岭南这个地方物产丰富，水产多样。苏东坡到岭南来，他一方面写诗做词，另一方面把北方的农业耕作技术带到岭南，苏东坡曾经编过一首歌，而且把北方江南老百姓在秧田插秧的图让岭南来做，来减轻体力劳动的劳动量。同时苏东坡也在这里办学，也把妇女解决的思想带过来，他是很尊重妇女的。
　　从这两位唐宋贬官在岭南的一些经历，我们可以看到北方的文化传到岭南来，起了不可抹煞的作用，到以后由于北方多次的战乱、饥荒，很多的移民，包括北方的一些侍官老百姓纷纷到岭南来，他们也带来了大量的北方文化中原文化，我们汉代的京学就是由北方的学者带过来的，所以当时岭南的京学是比较有名的。当然岭南也有一些学者北上，在中国思想史上也是比较有名气的，更不用说康有为、梁启超，孙中山等等。
　　他的历史没有中原长，没有包袱，可以吸收中原的文化，这是一个方面。第二个方面，岭南文化在自己发展的过程中，更多的吸收了海外的文化，和北方的交通不便，不好交往。但是在古代的条件下，相反，海洋倒是一个交通的要道，有舟楫之便，我们造一艘船就可以到海外，所以跟海外发展贸易往来有1000多年的历史，我们的海上丝绸之路是独有的，那时候我们造了一些大船驶往东南亚，甚至到非洲。
　　我们说岭南的文化发展，虽然在春秋战国时期不如孔孟家乡的齐鲁文化，不如屈原的家乡荆楚文化，但是在他历史发展过程当中，吸收了北方的文化和海外文化的养分。海外文化从洪秀全开始到康有为，到孙中山，都是中国历史上最早接受西方观念的这些历史人物。他们把西方文化的精髓引进到岭南，同时由岭南向北方传播，可以说西方的很多的先进的思想都是从岭南这个地方登陆，然后向内地扩散。有了这两个方面的吸收，岭南文化在历史发展过程当中，逐渐的丰满了自己，丰富发育了自己。有很深的积淀，这种积淀在改革开放当中，得到了最大的发挥。大家知道在上个世纪80年代，岭南文化突然的出现在中国人们的面前，过去谈地方文化，地域文化，基本上没有人会谈到岭南文化，因为岭南文化和齐鲁文化和荆楚文化和吴越文化相比，简直不值一提。但是上世纪80年代改革开放开始突然前进，因为岭南文化整个历史推动了这些接受市场经济的观念，最新进行改革开放。
　　大家知道岭南很多的观念都影响了北方，比如说时间就是金钱、效率就是生命，这个观念是影响北方，当然北方是完全不能接受的，时间就是金钱，说广州人就是讲钱，但实际上这句口号在中国的改革史上有很大的地位。广州人的认钱不认人，觉得我们只讲钱，当时在文化革命以前，我们出差去买机票，买火车软卧都要凭身份的，处级以上的才可以坐飞机和火车软卧，除了认钱还要认人的。广州人认钱不认人打破了官本位，这在当当时石破惊天的，影响非常大。所以岭南文化的这些历史，这些发展确实在中国历史上有非常大的影响，我们岭南文化的特点，我想从我个人来讲，主要有这三个方面。
　　第一个方面是平民性。岭南文化不是一个上层的官方的文化，不是像北京的老百姓那种文化，动不动就是政治局委员，他们的话题就是政治话题，岭南的话题是平民的生活的话题，怎么样煲汤等等，一些比较实在的话题。
　　第二是开放性。刚才讲了岭南文化正因为没有包袱，所以能够开放兼容，把北方的文化和海外的文化兼容到自己的内涵里面。
　　第三个方面是重商性。商业传播，刚才说了“海上丝绸之路”就是同海外做生意，我们说晋商他们谈他们的商帮商圈的发展，最高的层次就是汇通天下，但是晋商当时的目标，所谓的汇通天下无非是中国这个天下，但是粤商他的天下不仅仅是中国，是全世界，是走出国门，走向世界。这种开放性应该是其他的商帮，包括徽商、晋商、苏商、浙商等等，都不如粤商。这是他的开放性，当然还有很多其他的特点，主要是这样一些。
　　当代岭南文化的继承和发扬，我觉得我们还是要多进行一些文化的反思，作为一种地域文化，岭南文化和荆楚文化等等各种地域文化一样，有自己的优势，也有自己的局限性。我分析岭南文化的局限性，就是太过于实在，太过于现实生活，没有长远的人文和社会意识。现在我们正在强调这一方面。岭南人很实在，但是太实在了不好，没有长远的眼光。影响到我们一个城市规划建筑设计等等方面，我们在座很多城市规划建筑设计方面的专家，我不知道我这个观点对不对。
　　我们的城市规划建筑设计，往往是比较的小气，不大气。我们看北京城、西安城，城市的规划非常的大气，有皇家气概，在岭南比较缺乏这一点。我们现在要反思岭南文化，要做好岭南文化的继承和创新，就要看到这些局限性和不足，把它具体划为我们的城市规划，使我们岭南文化不断与时俱进，走向新的高峰，由于时间的关系，我就不多说，谢谢大家！
　　主持人：谢谢，岭南文化渊源流长，有太多的故事。广州大学建筑与城市规划学院教授、岭南建筑研究所所长汤国华先生，他演讲的题目是岭南湿热气候与建筑设计。
　　汤国华：很高兴在此和各位同行来一起分享我对岭南建筑的研究，我也很高兴今天我的恩师博士生导师也来这里跟我们一起探讨岭南建筑的传承。
　　我讲五点。第一就是岭南地理范围与岭南气候特点；第二湿热气候对建筑设计的要求；第三岭南传统建筑设计如何适应湿热气候；第四近期现代建筑难以运用传统设计适应湿热气候；第五岭南新建筑应如何适应湿热气候与反映岭南文化。
　　第一点，岭南地理范围与岭南气候特点。地理范围我们清楚了，北从五岭南侧始南至海南岛，东从台湾始西到广西南宁。
　　气候。我们讲建筑气候，分很多种，农业气候、工业气候，我们所说的建筑气候，是夏热冬暖的湿热气候。我们从1月到10月来看，太阳辐射比较强的是5月份到7月份，最长是6、7、8、9月。风向来说东南风比较多，台风有东南东北两个方面。全年来说平均还是东南风为主，我们这里的风速不是很大，除了台风很大，其他时间的风都不是很大。降雨，我们要注意了，我们看一看，过了春节开始，一直有雨，一直到11月份秋收的时候，就是说一年里面下雨的时间很长。空气温度，我们知道从5月份开始很热，一直到11月份都很热，所以温度高的月份很多。过冬前10天一年里面最干的，所以有人说冬前保水，可以一年不会生虫的，所以一年之计在于春。在这种气候下，我们建筑怎么来适应。

　　湿热气候对建筑设计的要求。在古代没有空调和没有电力的年代以及上世纪50年代至80年代，在我国“适用、经济、美观””的建筑方针指导下以及健康、节能的要求下，传统建筑设计创造了很多适应湿热气候的经验。夏昌世提出亚热带建筑降温设计—遮阳、隔热、通风。
　　第二位是林其标教授，他提出建筑构造设计要达到白天隔热好，晚上散热快，这是一个标准；建筑技术设计要求以自然通风为主，以空调降温为副。从技术上要达到一个标准，才算是适应我们的气候。
　　第三位教授是陆元鼎教授，他总结了广东民居的通风与隔热，建筑环境降温、防潮、防白蚁、防台风的经验。

　　岭南传统建筑设计如何适应湿热气候。我们看古代建筑，我们所说的古代建筑是清代以前的。首先建筑布局，多进厅堂大小天井，天井很重要。我们看三间建筑，有一个天井，后面是窄一点，还有厢房里面也有小天井，这里有一条巷，这几个天井面积不等产生什么效应？面积大的接触太阳光比较大，小的接触的太阳光少，就有冷源和热源的存在，只要有这两个源存在就创造了通风的可能性。我们再看前面的门堂，里面的天井空气就会出来，我们看看，假如后面有庭院的话，后面的冷源就来了，风就可以源源不断的传到我们房间来，这是建筑房屋的通风经验，值得我们去研究。
　　这种最简单的民居，传统民居。看我们岭南建筑没有门的，敞厅，里面是房间。房是睡觉的暗房。
　　看看建筑形态，我们看到坡屋顶，其实也是一种适应我们岭南气候的，我们看悬山顶，山区台风比较少。坡屋顶太阳最猛烈的时候，对屋顶的加热是比较少的，是有优点的，排水等等。屋顶的克火文化和吉祥文化。我们不容易受火烧，看看所有的传统建筑里面有几个特点。首先看我们的马桶，岭南的马桶是黑的，用乌烟搞黑的，黑代表水，白代表金，水是可以镇火，不容易火烧，当然这是我们的传统文化，有很多的理念，还有博古，在屋顶有很多的水文化。
　　封火山墙，我们现在很多房地产为了推销岭南文化，把一些东西放在屋顶上。我们看看宋代的这种官帽，跟屋顶有点相似，我们看这种屋顶跟明代的官帽很相似，我们再看这个也是跟官帽相似。你看看陈家祠清末建筑已经没有，全部是封火山墙。这也是作为我们研究的一种文化。
　　还有材料与构造，多用青砖、石脚、大阶砖、素瓦辘筒、檐口三件防飘雨。既有建筑艺术的内涵，也有文化的内涵。我们看建筑横口凹下来，做了很多的措施，使这个横梁比较安全。
　　我们看近代建筑，我们传统建筑里面，建筑布局，是路—街—巷系统，连排式竹筒屋—室内冷巷、天井系统。我们看路、街、巷构成一个城市的格局，这个格局在我们今天城市建设要不要保持下去，我们怎么保持这个城市作为一个住区。我们研究里面有很多的天井系统，解决密集的一种手段。
　　我们看建筑形态，中式建筑有骑楼、凹门、门口三件、阳台、天台、天窗、平坡结合屋顶。我们从坡顶到平顶有一个过程的，平顶要解决一个问题，防水要解决问题，平顶使我们多了一个空间，我们可以中秋节赏月，可以乘凉。（图）这是大门，白天可以把大门打开，风可以进去，阳光可以进去，里面可以看到外面，光景也好，我们现在的防盗门能不能做成这样子，这些都值得我们去研究。凹阳台，也有中西结合的文化在。
　　西方建筑，有架空层，每栋建筑除了有地下室还有架空层，是防潮需要，还有防洪。外廊、百叶窗，百叶窗是一个很好的东西，可以调节光线，调节通风。还有坡屋顶阁楼、老虎窗、气楼、壁炉烟囱。壁炉烟囱是有文化的，烧的是碳，湿的时候可以解决潮湿的问题。
　　材料与构造：砖木、砖混结构，双隅墙承重，单隅墙隔断。室内木隔断顶部能自然通风和自然采光，木楼板和屋顶下吊透气天花。还有满周窗、水窗，这上面全部都开窗，因为能够接触阳光的地方不多，只有满周开窗才能有足够的空气和光线，所以这个窗是我们岭南地道的，后来这种窗方形的窗应该是满洲人带来，最早在北京引进国外的彩色玻璃，后来满洲人来到广州，我们叫满周窗。（图）这两个有区别，我们不要看到彩色窗就以为是满周窗，它们是有区别的。这种是平开窗，所以不同的。还有首层和天台广东大阶砖、楼上进口华阶砖，地面总是保持干爽的。
　　典型建筑，我们看看爱群大酒店，看起来很封闭，但是里面有一个大天井，当时这种酒店没有很好的空调系统，只有个别房间有空调，大量房间靠通风，怎么引风进来，它们通过天井。
　　我们看看早期现代建筑，50年代到现在，开放改革前，这时候我们建筑方针是实用、经济、美观。夏昌世的“遮阳、隔热、通风”观点得到实现。（图）这种是综合遮阳，上面有一个百叶，屋顶比较长，上面开了一个洞，有利于散热，阳光进不去，这个屋顶也搞了通风遮阳。
　　建筑布局，南面公共走廊，浅进深、南北对流穿一堂风、自然采光。建筑形态，轻、巧、通、透，这些就不详细讲了。低层和多层，这都是早期的。
　　近期现代建筑难以运用传统设计适应湿热气候。建筑思潮现在也追求标新立异，解构、高技、前卫、怪异—适合于观赏性的非居住的个别公共建筑，是对城市景观的啊点缀。多少年以后由于我们的审美观就不好看了，很可能，所以要标新立异。还有第二个，建筑环境的恶化，城市和引起人口激增，交通阻塞，空气污染。怎么样搞通风，家家户户都搞通风，其实我们很难继承传统。现在追求是人工空调，追求五星级的家和人工照明。
　　建筑形态，以前跟重视朝向现在不讲究了，不分朝向，只要景观好。对传统的认识肤浅，对传统建筑技术的理解不深。如大学城的遮阳设计存在问题较多。这个是西面的窗，西北的窗，冬天西北风进来，夏天的时候，我们岭南太阳是西偏北的，别搞错方向了。现在我们有两个教材，一个是大学城的遮阳，还有岭南印象院的建筑，到底哪些做得对哪些做得错。
　　对传统建筑文化一知半解。如现代住宅屋顶的建筑。这是加西方科特尖塔（图）。
　　岭南新建筑应有地域性和时代性。地域性包括适应岭南湿热气候，以自然通风为主，空调降温为辅。你看看这个很特别（图），外国人在中山大学，他怎么理解我们的传统文化，广东人很喜欢吃的田螺，田螺后面是香蕉等一些东西来叠加，这样来发展我们的岭南文化。（图）这是彩画，不是以前传统的山水，是广九铁路，这些建筑文化亟待发展，也保持传统的形式。（图）这是外国进口的。
　　我们要有创新，要先了解传统，第二建筑布局，能否保存传统路街巷的城市格局，有利于居民的生活间肯和邻里关系。建筑形态。建筑结构和生活方式决定建筑造型，不同时代有不同的建筑形态，不必倒退到以前的形态。材料与构造，节能、健康、截瘫的新材料和新技术
　　主持人：谢谢汤国华教授的演讲。下面我们进行第四个主题演讲，我们请来华南农业大学园林设计院院长、《中国风景园林》主编王绍增先生，他的演讲的题目是岭南园林与绿色住区。

　　王绍增：首先感谢岭南学术论坛，我们就开门见山，直入主题。
　　我们谈继承必然有相通的地方才可以继承，相通的地方有哪些，我想了一下总结了四点。
　　第一，园林的本质没变，园林是什么？无非是一种美好的室外生活环境，一种舒适的生活环境。
　　第二是我们的时代有相同之处，我们农业时代讲究的是靠天吃饭，当代社会已经否定了对环境的无限索取，开始讲环保低碳，讲究人与天条。
　　第三是共同的中国文化的思维方式，也就是综合自制、形态化概念模糊的诗性思维。
　　第四是岭南园林本是商人园林，而当前讲究的是商品经济，准确地说是社社会主义市场经济。
　　当然我们也要看到现代与传统的区别：经济实力、科技水平、生活方式都发生了极大变化，特别是全球化带来了巨大影响。因此我们所说的继承，必然是不断发展变化的继承，在继承中，也必然遇到很多困难与阻力，特别是来自比起我们的传统文化更适应资本增值需要的所谓的现代需要的文化，比如说时髦、时尚、流行、开放、“先进”、国际化等方面的阻力，以及依附于这种亲向来获得自己利益的某些学派。比如在我们的园林界就有人拿我们中国旧社会的小脚女人来比喻中国的传统园林，而且在社会大会上到全世界各地巡回演讲，为中国制造了很多麻烦，好在蛊惑只能成就一时，骗术总会暴露，事实胜于雄辩，除了我们自己不争气，谁都不能阻挡我们中国文化变大。我原来是搞西方文化的，我学的专业方向是西方园林史，一个是1928年到研究院读书，这是我的一个恩师，还有一个恩师。经过这么多年，发现在中西差距中，中方的文化更具有可持续发展的特征。
　　华南农业大学园林设计院院长王绍增

　　对岭南园林的概念有两种理解，一种是以珠三角“岭南四大名园”为代表。另一种是在学界内部，有人提出莫伯治、林兆璋等前辈与现代岭南建筑一起创立了轻快、通透的这种方式。无论哪种理解，岭南园林的共同特点都是以特色浓重的岭南文化积淀为基础。
　　我基本同意这种观点，与北方皇家园林和江南文化园林不同，以两千多年商业社会和文化为基础的岭南园林的基本特性是商人园林。我认为两个特点主要是求实和包容。
　　重点谈求实。求实就是实事求是，我认为实事求是是中华民族最优秀的品质，而岭南人的求实又是根深蒂固的。从这里出发，我们可以发现有几个明显的特点。
　　第一，重视遮荫和纳凉，岭南园林大量使用凉亭、楼台、连廊等。或者采取高天井、窄巷、重视大树浓荫。自现代景观流行以来，许多景观设计重视的是平面的几何与色彩的构成，立面的形态和空间的形态，规划设计理念。这是我学生的作品，我们刚才谈的遮荫、纳凉通通放到一边去了，这个作品的实践是在深圳，（图）我们可以看到有地面的花纹，有罗马的栏杆等等，在这个地方所有的人在那里晒太阳，包括穿着迷彩服的保安都没法躲阳光。另外比如说中山岐公园，我觉得这是一种文化的扩张，由同样的设计单位设计的广东某楼盘，（图）这是他的宣传单，我看了一下，大家看看像蛇状一样的东西，满天飞舞，这是所谓的廊道，我们看到所有的人都在日光下暴晒。
　　第二，重视通风，特别是自然通风。影响人的感觉包括听觉、味觉、触觉、温度、湿度、风速、离子浓度等等。岂止仅仅视觉那么单纯，视觉文化大行其道，甚至取代文字文化，是资本的需要。岭南园林是关怀至微地全面从人体感受来设计，炎热天气中一点阵阵微风会令人神清气爽，比如说可园特别在双清室发明了人工“自然风”。余荫山房、清晖园的主要建筑朝向。
　　遮荫和通风是有矛盾的，可园是怎么解决的，下面是遮荫的，用二层楼通风。我们看下面这个图（图），只要把窗户打开，四面来风，风声水起。当然室内各种利用自然风的方法与节约空调的密闭小空间方法是矛盾的，我觉得如何巧妙地综合利用两种手法，大有文章可做，正是可以探索和发展的领域之一。
　　第三重视水的处理，包括水景、遮雨的运用。这和现在离开水泵就无法建造和维护水景的路线是完全不同的。遮雨和遮荫，本可一举两得，现在流行的是遮荫不遮雨的花架。追求光影效果的玻顶廊根本不适合岭南，适合北美那边。
　　第四，适应生活方式的需要。商人是忙人，特别是交际活动频繁，所以可以看出岭南园林更适合交际活动的需要，饮茶、宴请、品鲜、听曲、赏宝、商谈等。
　　我想人本是群居的动物，真正的绿色住区必然是大众化的，楼下的小铺的主人就能买得起楼上的住房，住居的居民节约成习，小区的园林真正成为居民室内生活空间的扩展，服务设施必要而全面，男人可以自己动手当木匠、修汽车，女人们有地方打酱油、晒衣服，老人聊天、小孩子打闹，婆婆们唠唠叨叨，媳妇们唧唧喳喳，不断创造小城的故事和生活的乐趣。
　　因此我建议，绿色住区还需要增加社会指标，并发展出一条适合创造符合人性的生活方式的设计方法。富人的住区怎么办？近期来看，只有号召富人自觉地生活得更环保些，远期，肯定会出现关于国家间和国民间合理占有地球资源的理论、原则、公约和法律。
　　第五，维护投入费用比相对不高。清晖园的花台种植方式，有很多优点：便于清扫，下雨可以留在花池中。岭南园林由于重视大树“荫天”，所以地面没有很多“地被植物”，更不 需要大量修剪、施肥、喷药，加上常常还种上水果、莲藕、养上一些鱼，所以维护成本不高的。我想，岭南的绿色住区也可以解放地面，不要搞那些花花绿绿的成片修剪地被，用大树占天，下面给人玩耍，再配上若干供人们活动或运动的草坪，在有阳光的地方配置点鲜艳的东西。
　　显然，上述几点都是与现代兴起的“低碳”、“绿色”、“生态”风潮十分吻合的。本质上，岭南老园林产生在农业社会，而岭南新园林产生在我国还相当贫困的时代，当他们和求实的岭南精神结合的时候，就产生了不同时代的岭南园林。
　　刚才我在下面讲其实还有一些背景，比如说传统岭南园林也有明显缺点，就是过分的追求豪华，偏重于享乐，这和“低碳”精神和人与自然和谐相处的总之是不相符的。幸好，在现代岭南新园林中，将此弱点几乎克服得干干净净。
　　包容。就包容而言，岭南一直走在全国前列。从前，岭南在民间园林最先采用西洋元素，比如说希腊柱式、山花等等，而出现了所谓“中西合璧”园林，后来它传遍了东南沿海、京津地区和长江流域。我原来以为上海的外滩公园是最早的公园，后来才发现不是，在我们的十三行地区就有了西方的公园。就现代而言，前述岭南建筑是成功地将中国传统和西方的现实主义相结合的唯一范例，山庄旅社（图）。至今我们在大中华地区还找不到其他例子。
　　在此前，当时有墨菲、梁思成、林克明等将中国传统和西方古典主义成功结合的流派，产生了岭南大学、中山大学等等。
　　遗憾的是，当西方流行的后现代主义的时候，中国至今还没有产生重大突破，还没有出现新的流派，顶多是个别年轻建筑师开始显露头角。在凡是重要一点的工程都在竞先“国际招标”的洋奴主义大环境中，自然是北京“三鸟（鸟巢、鸟蛋、鸟屁股）这类的渣滓会抢到头筹。在景观这边也是。
　　创立当代中国园林的重担，本来是我们岭南人可以继续担当起来的。遗憾的是广州反而率先取消了园林局，广东又实行将园林列为“简易工程”低价中标的政策，于是在市政工程中我们的园林多年后不再出现领先全国的作品。现在唯一的希望是在住区建设中，因为不受这两项政策的影响，而且建设厅和房协在共同推进“绿色住区”工程。
　　我相信，只要坚持下去，在广东的既坚守传统又适合创新的社会背景和文化大氛围中，岭南园林定会再创辉煌。谢谢大家！
　　主持人：谢谢王绍增教授精彩的演讲。您对岭南园林的这种实践和很多的意见，其实是很值得我们去思考的。俗话说一流的理念还需要有一流的实践，前面我们谈到了很多岭南文化绿色问题。下面有请越秀城建地产副总经理、教授级高工莫育年先生。

　　莫育年：我们城建集团建成的住宅无数，我们的岭南系列仅仅是其中的一点点，但是我们已经坚持了十年，发展了十年。
　　到目前为止，我们还是没有把握，还是一边做一边发现很多问题。刚才有很多老师也提出一些意见，就比如说高层房子搞一个不伦不类的标志物，这也是我们担心的事情。
　　别人可能以为我推广岭南住宅比较容易，因为我有权决定建筑什么样的房子，其实不是的。作为我这个角色是非常困难的，因为我不是一个设计者，也不是一个学者。我不能提了建议和想法就不管，因为我是一个商人，肯定要对产品负责，做出的产品能否卖得出去是关键。如果按照自己的喜好做了一个东西，是自己喜欢的风格，但是群众不喜欢，那就不行了。另外，我们要推广什么风格的楼盘，也需要董事会通过，要说服董事会也不是很容易的。比如说下午将请大家参观的岭南湾畔，该项目是31层的住宅，当初董事会提出这个问题：“30层的住宅打造成岭南风格行不行？这是非常困难的。”十年过去我们在不断的前进，坚持我们的建筑理念。
　　越秀城建地产副总经理、教授级高工莫育年

　　为什么坚持？房地产发展，在改革开放以后是腾飞。前段时间，几乎就是香港吹什么风，广州这边就下什么雨。比如说高层的设计，我们当时就拼命抄过来，现在的大平房设计就是从香港那边抄过来的，又比如说对面的住宅，很大的玻璃窗口，开很小的窗户，景观好看，但是不管通风，这也是从香港那边学过来的。还有样板间的做法，我们也是抄过来的。早期我们的卫生间，不管那么多，就是有一个浴缸，群众用不用我们不管，香港怎么干我们也怎么干。但是现在改过来了，做淋浴很少做浴缸。又比如说香港搞了飘阳台，我们也学过来。种种这些，我们都在抄。
　　我们搞这个岭南系列楼盘的起源是怎么样？在2000年的时候，为了筹建岭南花园，当时很困难，当时项目所在地正在搞拆建户，这个拆迁成本都不止3000多块钱，到这里要拆迁户要3000，过到岭南花园的时候我们终于开了好几专家的座谈会，想一想能否找出另外一点出路。在那几个研讨会上，有些专家提议，你是否能够搞一些地域文化的东西，特别当时候华南理工大学的院长提出要搞地域文化的住宅。
　　那个时候我们已经开始有机会到外国去考察，发现所有的先进的国家，他们都是在搞地域文化。比如说到德国、欧洲，看到他们的住宅，一看就是传统地域文化。（图）这些都是欧洲的，（图）这是日本的住宅。日本的住宅用地非常紧张，但是不管怎么样，你到日本的住宅区一看，尽管很小的，前面花园就是日本的风格，也是日本的地域文化。（图）这是迪拜住宅，大家知道迪拜是一个腾飞的国家，中旅岛很现代，但是住宅全是地域的文化。
　　在这种情况下我们探讨岭南，（图）这是岭南花园，是2000年开始策划，到2004年我们拿到“詹天佑大奖”。发展岭南建筑文化，我们经历了十年的探索历程，共做了四个楼盘。第一个是岭南花园，没有电梯的多层住宅，这是岭南花园（图）。（图）这是岭南雅苑，小高层13、14层，是有电梯的，这是第二个楼盘。岭南粤园是第三个。这是第四个，岭南湾畔（图）。我们不是光是把岭南建筑搞上去，想全面的把岭南文化一点一滴的搞上去，最后的目的是想达到，让群众去看，进去以后不管怎么样，你感觉是不是地域文化，是不是岭南文化，假如你感觉很有地域文化，我觉得我们的目的就达到了。我们希望搞一种像上下九那种，有小吃的这种东西，也包括粤菜。（图）这是会所，后面很现代，但是搞了一点很岭南特色的东西。
　　我们在04年的时候，拿到了“詹天佑大奖”，当时候我们报进去的时候，第一论讨论的时候就淘汰了，为什么？岭南花园是围合建筑，第一论就淘汰了，后来有一个部级的专家看过了岭南花园，建议评委们去看了一下，分了很多批专家来，来一批专家支持率就高一点，最后我们得到了最高分，就是当年的詹天佑奖。
　　白云宾馆是现代的建筑，也是搞了地域文化。白天鹅用了岭南文化，带来了生命力，我觉得也是很好的。 现代的建筑里面也可以赋予岭南传统的文化。
　　我简单说一下住宅这部分，中国有三大代表的住宅，这是晋商的住宅，民居风格，越过沙漠去做生意，所以有马队。徽商就不同，回到家乡建房子总是靠自己建的，连在一块，有钱的就建高一点，没钱的搞低一点，所以是整团整团的，很有徽派的建筑风格。我在这里想说一下，地域文化类，不一定在这个地方就搞这个地方的地域，我觉得岭南的文化也可以搞到北方去。（图）这是我们的骑楼，还有冷巷，冷巷防止开门，方向是东西两向的，冷巷很早，在太阳晒的时候，早上晚上在这里形成了一个阴凉的地方，空气通过这个冷巷温度下降，所以空气加速运转，风速降温，形成冷巷。
　　（图）这是江南的园林，我个人的理解，我们岭南的园林跟苏州江南的园林有什么区别？实际上我们的原理是跟他学的，移步换景，但是我们加入了一些东西，比如说我们加入了一些东西。苏州的园林很复杂，石山堆得密密麻麻。
　　我们运用的时候，要小中见大，要简化，通透，要注意几何平面，这是我们运用过程要注意的。（图）冷巷房子。（图）这是我们当时岭南花园做的科学分析，当时委托华南理工大学为我们做。这种是我们原来规划排列的方式，两个对比以后，为什么用这个？我们的间距大大增大，这种间距比较小，这种方案的间距比较小，这种就比较大，另外我们开窗使得这个风通过，组团跟组团之间就形成了冷巷的理论，当时华工指导我们做，广东岭南是注重荫凉的理论，通风是一个方面，荫凉也很重要，当时做了很多模拟的分析，后来房子建好以后，重新吹，两边的冷风吹过，当时群众感觉凉快。这是当年的研究，这里形成了冷巷，风为这两边吹，后来我们到群众家里去，的确是这样的。这种东西有很强的阴影的部分，这边我们做了跟它不一样的排布的测试。在这个图上大家看到，只有第一排是有拦风的，第三、四排顶住了。虽然有南北，但是风是没有的，这是当时华南理工大学做的模拟分析。风穿过去解决东西朝向的问题，当时专家来看以后，感觉很多这种岭南的科学，岭南民居科学的东西放在里边。
　　我们做岭南住宅是主张，我们是想一点一滴的把岭南文化尽可能的渗透，就使得群众进去以后，有很强烈的地域文化的感觉。比如说岭南画派，这是我们在传统的中国水墨画里面加入了西洋的水彩，我们在装修的时候用了很多的岭南画派风格的东西，比如说广东音乐，我们在背景音乐，小区背景里面放广东音乐。比如说饮食，我们做商业街，做广东的小吃特点等等全方位的去渗透。
　　建筑本身也注意到，做了一些比如说白墙，红砂岩广东特有的颜色的墙。这是馍耳墙，还有四角楼坡顶。（图）会所的装修也是追求一些简练，这抄了陈家祠的一些东西，学一点改良过来，在整个里面是现代大一点，旧的风格，形成了现代的岭南风格。（图）这是大堂，我们的文字是中国的书法家写的，在古诗里面提炼的东西，有比较浓厚的地域文化。（图）这是会雕。（图）这是售楼部。（图）园林。（图）步行商业街。（图）园林绿化，我们从岭南花园研究起，基本上用了岭南本地的树木，有一些开发商拼命的去买外国的一些棕榈树，我们就比较多的用地方的树种，像木棉树、樟树这种。
　　下面我简单说一下我们的一点点经验。第一，商业上要成功。为了建一个风格的东西，结果群众不喜欢，青年人不喜欢，那我们不可能再做下去，也不可能推广，所以一定要在商业上成功，结果我们的四大楼盘卖得很成功，像岭南画派楼盘基本上卖了3/4，群众都很喜欢。这是我们要注意的第一问题。
　　第二个问题，不光要有浓郁的岭南气氛，尽可能把岭南文化里面的绘画、饮食、书法、建筑风格、园林一点一滴的渗进去，就不是开发商强行的说进去。有些开发商说我这个是穿衣戴帽，后来在园林里面搞了一些说是岭南，群众可能不接受，从一开始的时候就尽可能让群众自身进去就感觉到这种。
　　第三个就是很了，要与时俱进，我们搞岭南花园的时候，我个人认为那是比较古老，颜色还是沉沉的，老是荔枝和颜色，那是我们岭南传统的东西，实际上不是的，在现代改良过来也是岭南的特色。岭南的风格近百年来受到广东人到外国打工过来结合的西洋文化，结合成我们现在的风格。我们要非常注意，要改良，要现代化结合起来，这样我们的群众我们的年轻人，他才接受。颜色不要太沉，也不要太深。
　　现代化的材料跟传统的手法要结合，这样才能够让很多年龄段的人都很喜欢。
　　今天我就简单的汇报一下，下午非常欢迎大家到岭南湾畔去参观，很希望得到你们的意见，我们还是想不断的改进，不断的发展。我个人是这样看的，在群众生活里边，实际上住宅是占了很大的一个生活的部分，假如这一部分我们能够有岭南的文化渗进去，我觉得非常有效，比如说假如我们的白云机场当初建设的话，有点岭南风格的话，外国人到我们这里来坐飞机，马上就感觉到岭南的风格，我觉得很好，总比现在的好一些。
　　主持人：谢谢莫总的精彩演讲。十年的实践做了四个楼盘，在建筑岭南方面的运作，确实给了我们很多的启发。听完演讲以后，有一个感触就是追求跟商业的成功并不矛盾，希望在未来的十年对我们贡献更多。今天五位主讲嘉宾准备得非常充足。
　　下面进入我们今天上午论坛的最后一个环节，就是互动论坛的环节。
　　今天来了很多重量级的嘉宾在下面，希望分享一下各位的观点和看法。时间关系最好控制在五分钟之内，哪位嘉宾要发言就举手。华南理工大学教授邓其生教授也来到我们的现场，大家欢迎一下。
　　邓其生：我讲岭南建筑讲了几十年，我今天来了很高兴，跟你们讲话也很高兴。我讲的第一个是什么叫做岭南建筑。这是我们讲课一定会讲的，我刚才也稍微讲了一下，因为一个讨论，理念不同，观念不同，互相之间的结论也不同，什么叫做岭南建筑？我想岭南建筑定义，凡是在岭南地区建造的处于岭南环境的，存在一个地区，要吸引这个地区，包括气候、地理环境，肯定要考虑到生存环境，要创造这个环境，岭南人所以能够生存下来，他的岭南建筑有很大作用。还有一个人文因素，不单单地域性的问题，还有长期积淀的文化，有了文化就和岭南建筑结合。岭南建筑跟亚太建筑有很大的不同，岭南我们古代说是岭南以南的地区，包括广西、广东、海南一带等。只要是有影响范围的也可以，气候环境起作用，很重要的还有人文环境起作用，这就是一个观念。
　　我同意王先生的，原理是从建筑里面，后来发现里面所产生的一个建筑，是基督建筑的发展，岭南园林是以休闲为主。我们讲岭南建筑没有岭南园林，没有园林的话起不了园林建筑，通风、采光都在园里面，园中有建筑，建筑有园林。园林是有人的感情的东西放进去的，广州把园林分成绿化了，那是传统理念，广州园林做很多的事情，对广东建筑发展有很大的作用。岭南建筑与岭南派建筑不同，岭南建筑是从古代以前就有，就是南方跟岭南地区人们为了生存，而发明了这种建筑，我就说是岭南建筑，我们后面又讲岭南画派，是近代产生出来的有它的理论，有它的纲领，有它总结的各方面的理念，还有一个东西，表现出了显形的建筑，这是岭南画派出来的一个建筑。我们岭南现代派跟古代派不同。
　　第二个，岭南的精神。岭南的精神是什么？岭南建筑的精神是什么？我说岭南建筑的地域是适应岭南地区环境的因地制宜的精神，就有地方的不同，东西朝向不同，就吸引当地地群地貌而产生的一种岭南的包容性，可以天地合一，跟生态功能跟低碳，冬暖夏凉的需求。还有环境的因地制宜，有些标新立异，有些重商重利。
　　我就谈这些。
　　主持人：李明华院长给我们演讲，岭南文化的继承和创新，其实是一个非常大的题目，刚才李院长也谈到了岭南文化的来源，但是怎么去创新，岭南文化在新时期怎么去创新，这个题目非常好，能否再给我们一些解答，新时期岭南文化该怎么创新？
　　李明华：刚才由于时间的原因没有把后面的讲完，我讲岭南文化在历史上是非常的光辉灿烂，在80年代的时候，也在全国产生了很大的影响。进入90年代以后，岭南文化好象在走下坡路，有一句话80年代看广东90年代看浦东，珠江三角洲的发展曾经领先于全国，后来长江三角洲后来居上，长江三角洲的发展已经远远的超过了珠三角，刚才我们莫总也介了徽商、晋商的情况，我们当然有很多的原因，一个是我们的政策优势不在了，原来给我们的改革开放的政策给到其他地方了，地缘优势也没有太大的作用了，这是一个原因。但是还有更重要的原因，从岭南文化的局限性来讨论这个问题。关于岭南文化地方的局限性，因为每个地方的文化都有局限性，岭南文化如果不在局限性方面做一些反思的话，将来很难得到一些发展。
　　汪洋书记前段把岭南文化说得很多，其中有重实用轻人文，重实践轻理论，还有几重几轻的，就是比较看眼前当下，没有看到很长远的，这样我们在创新的时候，就要吸取其他的一些文化，比如说海派文化，他们有长远的眼光，来补充我们自己的不足。在发展的后劲，如果我们没有很好的人才队伍的话，没有在文化方面的领军人物，那我们的创新也是达不到的。像教育方面，为什么长江三角洲有后劲，因为平均教育水平是远远高于我们珠江三角洲的，我曾经说过，一个极端的比方，就说上海一个高校的院士数量可以和整个的广东全省的院士相比，我们全省的院士加起来可能还不如人家复旦大学、武汉大学、华中科技大学一个院校的院士多，这样我们的文化是很难创新的，我们整个文化政策的进一步放宽，文化的开放性要做得更好一些，这样我们才能够使岭南文化得到更好的发展。谢谢。
　　主持人：我有两个问题想问莫总，您觉得在岭南建筑探索里面，建筑符号重不重要？另外一个问题，广东人特别是传统的岭南人，对你们的建筑对你们的商品，他们的感觉怎么样？能否分享一下这个情况。
　　莫育年：符号我觉得非常重要，有什么特点，我刚才说符号可能要现代化改进，是这个问题，比如说我们当初岭南花园用了馍耳墙比较现代一点，但是进去就发现地域的特点。我觉得符号要保留，在改进的时候。
　　我们的四个楼盘好卖，肯定群众是比较喜欢，特别岭南湾畔有什么特点？在荔湾区，荔湾区的人对岭南传统民居有特别的感情，我们在商业里面也感觉到。最后我再补充一点李老师的话题，我们现在的人才很缺，我们岭南湾畔的绿化方案我们是公开投标的，当时来报名的四个单位，四个单位做出来的方案，我看了一下，有些是基本不像岭南这种东西了，我们现在选用的方案，我当时是比较满意的，但是在这个招标结束之前，我分别找了这四个设计单位来面谈，分开来谈，只是提了一个问题，究竟什么是岭南园林？结果这四个单位，包括按我们选中的那个单位，设计师都谈不出来，我估计我们最后选中的单位，也是拿别人做的方案来的，这里面有什么问题，我就感觉现在年轻一代的设计师，包括工程师，他们对岭南传统的这种东西了解得很少，就算我们要找别人来做也困难。希望社会上还是要重视，这是我的补充。
　　主持人：谢谢，下面我们请广东省房地产协会的蔡会长。

　　蔡会长：我是把中国的住宅小区80年代以来分了三代，第一代是80年代的，改革开放刚开始的那一代，比如说江南新村、景泰新村，那一批有园林，有保安，这一批是刚刚满足了有小区的生活那代人的需要。2000年后，特别华南板块为代表的，讲究的是一种比较好的方式，配套比较齐全，会所、游泳池、商业配套齐全，这一批小区我称为第二代，第二代是现在的主流。第三代我认为是岭南花园，在中国不多，第三代什么特征？在第二代的基础上有生态性和文化性，我相信这将会是我们中国国家小区住宅今后发展的趋势，但是还很少。我主要谈这些，我希望有像岭南花园这样经典的，在配套完备的基础上，从生态性和文化性来完善我们小区这样的小区，我想对环境是有好处的。
　　莫育年：我今天走访了岭南花园，当时旁边的房子一首推出来是7000多块钱一平方米，岭南花园的旧房子没有电梯，二手是卖8000多块钱。
　　主持人：从数据上给出了我们真实的事实。我们今天的论坛非常精彩。下午去岭南湾畔和万科金域华府。感谢大家的参加，谢谢！

华南理工大学建筑学院教授、博士生导师邓其生

省房协秘书长王韶